3-4-х детная семья - национальная идея. И экономика должна работать на такую семью. Юрий Крупнов
Юрий Крупнов на ОТР
Оксана Галькевич: Друзья, мы напоминаем, что мы запустили опрос в рамках нашего проекта «Реальные цифры». На этой неделе мы спрашиваем вас, сколько у вас несовершеннолетних детей, на какие дополнительные занятия они ходят, во сколько эти занятия вам обходятся. И вообще расскажите о вашей семейной ситуации: чем интересуются дети, чего они хотят, о чем мечтают, и вы вообще знаете об этом, у вас такие разговоры в семье проходят, бывают или нет?
А у нас на связи еще один эксперт, Юрий Крупнов, председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития. Юрий Васильевич, здравствуйте.
Иван Князев: Приветствуем вас.
Юрий Крупнов: Здравствуйте.
Иван Князев: Юрий Васильевич, тут Кировская область тоже дополняет: «Внук ходит в два платных кружка, бесплатные далеко и нет выбора». Да и вообще молодые люди частенько, молодые семьи, которые только создаются, как подумают: «Так, будет один, два, три ребенка», как посчитаешь, сколько нужно кружков, на репетиторов и так далее, просто говорят: «Да нет, не надо, пока без детей». Как решать эту проблему?
Оксана Галькевич: Знаете, как еще они решают: «Да нет, на кружки не хватит, и вообще мы без отпуска останемся».
Иван Князев: Да, даже до такого доходит.
Оксана Галькевич: Да, такие вещи. Как здесь?
Юрий Крупнов: Давайте все-таки разделим два вопроса. Один вопрос, это то, что так получилось, уже кто тут виноват – это отдельный вопрос. Но молодежь (сразу покритиковать молодежь), конечно, боится ответственности. То есть то, что, скажем, 30-40 лет назад выглядело достаточно, я бы сказал, автоматически, то есть создавалась молодая семья, как правило, через 9 месяцев, через год появлялся первенец, никто вообще не думал, что будет, как будет, тяжело, не тяжело, просто это было как бы само собой. Сейчас, конечно, колоссальное давление с точки зрения ответственности, просто боятся и молодые женщины, и молодые люди, просто боятся, что будут дети. Кошку, собаку часто жалко, тяжело, опасно, можно что-то начудить, а дети – это ответственность. Дальше работает огромная пропаганда против детей. Это одна сторона.
Оксана Галькевич: Пропаганда против детей? Юрий Васильевич, где это у нас пропаганда? У нас наоборот из каждого утюга: «Давай, давай детей, мы тебе капитал раз, мы тебе капитал два, мы тебе это, мы тебе то».
Юрий Крупнов: Нет, это не пропаганда за детей. Смотрите, очень часто обсуждаются и показывают молодых людей, причем таких симпатичных, которые, например, рассказывают, почему они чайлдфри – первый пункт. Второй пункт. Очень часто все равно в любой дискуссии рассказывают об этих бедах: от кружков до того, как собрать в школу троих детей и так далее. На самом деле, если мы внимательно проанализируем этот медиа-контент, то у нас очень антидетская и антисемейная пропаганда.
Иван Князев: Да, тут может быть, Юрий Васильевич, даже не впрямую, соглашусь с вами, показывают, а просто показывают хорошую жизнь молодых людей, и нигде в этой жизни не мелькают дети.
Юрий Крупнов: Конечно, потому что дети. Ведь сегодня появились не просто чайлдфри, обратите внимание, сегодня уже появились чайлдхейтеры. Потому что дети или климатическая повестка, ведь серьезно обсуждают, что дети, уход за ребенком вообще ухудшает ситуацию с карбоновыми выбросами и так далее. И вот эти чайлдхейтеры, это все как бы неявно, но все про это говорят и так далее.
Но теперь главный вопрос про кружки. Фундаментальный на самом деле вопрос, потому что, вы знаете, я все время говорю, что когда я учился в школе, то я вообще не обращал внимания на эти кружки, я просто ходил по Дворцу пионеров, в дворовые кружки, ногой открывал любые двери. Мне не понравилось или у меня что-то не получилось, например, авиамоделирование, прошло две недели, ну, ничего, я пришел, открыл соседнюю дверь, пошел в другой кружок выпиливать лобзиком. То есть существовала мощнейшая инфраструктура (в 1970-ые годы) для дополнительного образования и развития детей. Где, конечно, я не думал о том: «Мама, а у нас хватит до твоей зарплаты, как мне эти кружки оплатить» или еще подобные вещи.
Поэтому, если мы такую инфраструктуру не воссоздадим, да, она может быть условно платная и так далее, но она должна быть абсолютно доступна всем, и это вопрос формирования нации. Это ключевой вопрос. Это не вопрос, что бедность какая-то, да какая разница, я не знаю, всем должно быть одинаково.
Оксана Галькевич: Юрий Васильевич. Все должно быть одинаково хорошо, но это так или иначе не добавит нам демографических очков, причем в прямом смысле. Как это повлияет на рождаемость в нашей стране? Вы считаете, повлияет?
Юрий Крупнов: Нет, я с вами согласен, Оксана. Я с вами всегда уже в последнее время согласен.
Оксана Галькевич: Давайте уже поспорим, Юрий Васильевич.
Юрий Крупнов: Нет, нет, не буду спорить. На самом деле, смотрите, есть два совершенно разных вопроса...
Продолжение